سازگاری انواع گونه های مهاجم (گوشتخوار) | صفحه 2 | ماهیان سازگار با هم

A A A
Avatar

مهمان لطفا ثبت نام کنید

sp_Registration عضویت (ثبت نام) sp_LogInOut ورود
جستجوی پیشرفته

— در محدوده انجمن —




— محاسبه —





— گزینه های انجمن —





حداقل طول کلمه جستجو 3 کارکتر - حداکثر طول کلمه جستجو 84 کارکتر

شما مجوزی برای ایجاد نوشته ندارید
sp_Feed آر اس اس موضوع sp_TopicIcon
سازگاری انواع گونه های مهاجم (گوشتخوار)
۵ بهمن, ۱۳۹۳
۱۲:۱۷ ب٫ظ
Avatar
saeedaqua
گیلان

کاربر ممتاز
Members
تعداد نوشته ها: 311
تاریخ عضویت:

۲۹ دی, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

میشه بعد تخم ریزی ماهی ماده ماکرو و نوزادها رو به تانک ۲۰ لیتری منتقل کرد؟

۵ بهمن, ۱۳۹۳
۱:۳۸ ب٫ظ
Avatar
یاشار
آبادان

ناظم انجمن
Members

ویرایشگر کامنت

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 1969
تاریخ عضویت:

۷ خرداد, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

درود

دوست خوبم اگه بتونید نوزادها رو از دهان ماهی ماه خارج کرده و به تنهایی به یک تانک کاملا" مجهز انتقال بدید خیلی بهتره اما اگرم نشد میتونید با هم انتقالشون بدید فقط تانکتون باید دارای تمام تجهیزات کامل ( بخاری ، سنگ هوا و فیلتر مناسب ) باشه .

شما بازهم منتظر نظرات دوستان با تجربه تر و اساتید سایت باشید .

موفق باشی doneflower

کاربران زیر از یاشار برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

saeedaqua

پرسیدند : بهشت را خواهی یا دوست ؟ گفتم جهنم است بهشت بی دوست .

۵ بهمن, ۱۳۹۳
۲:۴۵ ب٫ظ
Avatar
saeedaqua
گیلان

کاربر ممتاز
Members
تعداد نوشته ها: 311
تاریخ عضویت:

۲۹ دی, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

سلام...اقا ممنون که جواب سوالهای ما میدیi-love-youتانک ۲۰ لیتری واسه نوزادها مناسب هست؟ البته با امکانات

کوچیک نی؟

۵ بهمن, ۱۳۹۳
۳:۰۶ ب٫ظ
Avatar
یاشار
آبادان

ناظم انجمن
Members

ویرایشگر کامنت

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 1969
تاریخ عضویت:

۷ خرداد, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

درود

دوست خوبم اگه شما امکانش هست براتون تانک بزرگتری مهیا کنید که خب صد در صد بهتره اما اگه شدنی نیست ناچارا" از همین ۲۰ لیتر میتونید استفاده کنید یه خوبی که ماکرو داره چون دهان پرور هست تعداد تخم هاشم کمه بین ۱۵ الی ۳۰ تخم میزاره که موقتا" میتونید توی آک ۲۰ لیتری نگهداریشون کنید وگرنه حق با شماست ۲۰ لیتر فضای کمی در اختیار ماهی میزاره اما وقتی چاره ایی نیست آدم مجبوره از امکاناتش بهترین استفاده رو ببره

موفق باشی doneflower

کاربران زیر از یاشار برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

saeedaqua

پرسیدند : بهشت را خواهی یا دوست ؟ گفتم جهنم است بهشت بی دوست .

۵ بهمن, ۱۳۹۳
۳:۱۲ ب٫ظ
Avatar
H∀ⓂΞD20
ShellEX.dll

ناظم انجمن
Members

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 3661
تاریخ عضویت:

۱ بهمن, ۱۳۹۲
sp_UserOfflineSmall افلاین

اینجا تاپیک سازگاری ماهیان هست نع تکثیر ماهی ماکرو ... هر بحث رو در تاپیک خودش مطرح کنید
بهتره بچه هارو هی از این تانک به اون تانک نکنید ... یک تانک بزرگتر ۴۰-۵۰ لیتری تهیه کنید که مبلغی هم نمیشه ... بعد بچه هارو توی اونجا پرورش بدید ... فضای بیشتر=رشد بیشتر= تعدل بهتر پارامتر های آب = سلامتی بچه ماهی ها و . . .

 

۳پاس

کاربران زیر از H∀ⓂΞD20 برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

یاشار, saeedaqua

....

۵ بهمن, ۱۳۹۳
۸:۲۴ ب٫ظ
Avatar
ghomeyshi

کاربر متخصص
Members

ناظم
تعداد نوشته ها: 2158
تاریخ عضویت:

۱۲ فروردین, ۱۳۹۲
sp_UserOfflineSmall افلاین

دیماسونی همه رو سه هیچ میزنه . من با ماکرو ۲ برابر سایزش نگه داشتم ماکرو ها رو کشت . چه برسه به حیوون بی دست و پایی مثل فرانتوزا

بنظرم فقط ماکرو نگه دار . چندتا رنگ هم دارن

کاربران زیر از ghomeyshi برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

saeedaqua, Dawood22

گیســـــو مــیان واژه برایم رهــــــــا نکن /
من از تبار واژه ی سرخ ســـــــــــیاوشم /
بـــــانو ! به قول حضرت استاد " شهریار " /
عاشق نبوده ای که بفهمی چه میکشم

۶ بهمن, ۱۳۹۳
۱۱:۴۴ ق٫ظ
Avatar
علے
اصفهـــان
کاربر عادی
Members
تعداد نوشته ها: 28
تاریخ عضویت:

۱۵ آذر, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

سلام بر اساتید محترمflower

میشه کنار اروانا سیلور دالر نگهداری کرد؟

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/08/Astronotus_ocellatus.jpg

۶ بهمن, ۱۳۹۳
۲:۴۵ ب٫ظ
Avatar
rabinhood
کاربر تازه وارد
Members
تعداد نوشته ها: 7
تاریخ عضویت:

۱۴ آذر, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

سلام به همه. من تانکم ۲۵۰ لیتریه میخواستم بدونم میشه تو این تانک یک جفت فرانتوزا و ببر سوماترا و اسکار و پنکوسی شکاری با یک کت فیش نگه داری کرد ...... با رعایت سایز و همه ۱۰ سانتی .....با هم سازگارن؟

۶ بهمن, ۱۳۹۳
۲:۵۸ ب٫ظ
Avatar
یاشار
آبادان

ناظم انجمن
Members

ویرایشگر کامنت

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 1969
تاریخ عضویت:

۷ خرداد, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

درود

دوست خوبم rabinhood مگه میخوای جنگ جهانی سوم توی تانکت راه بنداری ؟؟؟ thinkingفرانتوزا کنار ببر ماهی سوماترا ؟ thinkingاسکار کنار فرانتوزا ؟ thinkingفرانتوزا هیچ شانسی برای زنده موندن کنار سوماترا و اسکار نداره !!! شما یا از ترکیب فرانتوزا خالی کنار کت فیش استفاده کن یا اسکار و پنگوسی و کت فیش . سوماترا ماهی لب شوره و با هیچ کدام از این ها سازگاری نداره اما واقعا" زیباست . شما گونه های افریقایی رو با افریقایی ها و امریکایی رو هم با امریکایی ها نگهداری کنید . هیچ وقت ترکیب امریکایی افریقایی ترکیب خوبی نمیشه .

موفق باشی doneflower

کاربران زیر از یاشار برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

FRIEND OF FISH

پرسیدند : بهشت را خواهی یا دوست ؟ گفتم جهنم است بهشت بی دوست .

۶ بهمن, ۱۳۹۳
۳:۲۱ ب٫ظ
Avatar
یاشار
آبادان

ناظم انجمن
Members

ویرایشگر کامنت

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 1969
تاریخ عضویت:

۷ خرداد, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

درود

دوست خوبم اقا علی ، دالر ماهی آرام و تقریبا" صلح جویی هست و احتمالا" توسط آروانا مورد اذیت و آزار قرار میگیره . بهتره آروانا رو به تنهایی نگهداری کنید .

شما بازهم منتظر نظرات دوستان با تجربه تر و اساتید سایت باشید .

موفق باشید doneflower

پرسیدند : بهشت را خواهی یا دوست ؟ گفتم جهنم است بهشت بی دوست .

۷ بهمن, ۱۳۹۳
۱:۲۱ ب٫ظ
Avatar
مجتبی
کرمان

معاون انجمن
Members

معاون

Moderators
تعداد نوشته ها: 22934
تاریخ عضویت:

۳ خرداد, ۱۳۹۰
sp_UserOfflineSmall افلاین

سلام 

دوست عزیز علی آقا سیلور دالر ماهی آرومی هست اما با توجه به رنگی که داره و نور رو منعکس میکنه میتونه باعث ترس آروانا بشه.

دوست عزیز رابینهود آقا یاشار به درستی پایخ دادن فقط اضافه کنم که اسکار و پنگوسی باله بلند با هم ترکیب جالبی نمیشه و ماهی ضعیف تر کشته میشه البته سایر موارد سازگاری رو هم آقا یاشار توضیح دادن .birddone

کاربران زیر از مجتبی برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

FRIEND OF FISH
۹ بهمن, ۱۳۹۳
۰:۳۲ ق٫ظ
Avatar
emad.ef
mashhad

ناظر انجمن
Members

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 846
تاریخ عضویت:

۱۲ فروردین, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

سلام دوستان. دیروز تمام انجل رو فروختم و اب تانک رو کلا عوض کردم. فردا  میخوام برم ماهی بخرم حجم تانکم ۱۰۰ لیتر هستش خودم از قدیم به سیچلاید های امریکایی علاقه داشتم  .  به نظرتون سیچلاید ها تک گونه بهتر با هم کنار میان. مثلا توی این تانک چند جفت گوره خری بدون درگیری میشه نگه داشت چون زمان تخم ریزی خیلی پرخاشگر میشن می پرسم. به نظرتون چه ترکیب های دیگه ای خوب میشه (افریقایی و امریکایی)؟؟ حتی الامکان میخوام تانک شلوغ نشه تا زمان جفت گیری و .... با هم کمتر درگیر بشن.

 
 
 
 
 
 

 

                                             

 

 

 

 

 

 
 
 
۹ بهمن, ۱۳۹۳
۱:۳۳ ق٫ظ
Avatar
ghomeyshi

کاربر متخصص
Members

ناظم
تعداد نوشته ها: 2158
تاریخ عضویت:

۱۲ فروردین, ۱۳۹۲
sp_UserOfflineSmall افلاین

گوره خری که آفریقاییه

آمریکایی برای تانک ۱۰۰ لیتری خیلی هم خوب نیست

۳-۴ جفت گوره خری میتونی بسادگی نگه داری اگه دکور خوب داشته باشی

کاربران زیر از ghomeyshi برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

emad.ef

گیســـــو مــیان واژه برایم رهــــــــا نکن /
من از تبار واژه ی سرخ ســـــــــــیاوشم /
بـــــانو ! به قول حضرت استاد " شهریار " /
عاشق نبوده ای که بفهمی چه میکشم

۹ بهمن, ۱۳۹۳
۸:۲۰ ق٫ظ
Avatar
یاشار
آبادان

ناظم انجمن
Members

ویرایشگر کامنت

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 1969
تاریخ عضویت:

۷ خرداد, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

درود

دوست خوبم آقا سیاوش کامل خدممتون عرض کردن ، تانک ۱۰۰ لیتری برای امریکایی ها زیاد مناسب نیست چون اکثرا" بزرگ جثه هستن . شما اگه علاقه به گوره خری داری ۳ تا نر به همراه ۶ ماده تهیه کن بعد که جفت خوردن بقیه رو ببر ردشون کن و ۳ جفت نگه دار . راستی حالا که میخوای تانک اختصاصی بزنی ، فرانتوزا و دبوسی هم گزینه های مناسبی هستن

موفق باشی doneflower

کاربران زیر از یاشار برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

emad.ef

پرسیدند : بهشت را خواهی یا دوست ؟ گفتم جهنم است بهشت بی دوست .

۹ بهمن, ۱۳۹۳
۶:۲۳ ب٫ظ
Avatar
emad.ef
mashhad

ناظر انجمن
Members

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 846
تاریخ عضویت:

۱۲ فروردین, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

سلام خیلی ممنون از دوستان. ۶تا گوره خری سایز کوچیک حدودا ۴ یا ۵ سانتی ۲ نر ۴ تا ماده گرفتم چون نسبت به مولد ها دنگ و فنگ کم تری دارند . کنار این ها با رعایت سایزبندی چه سیچلاید های دیگه ای میتونم قرار بدم؟؟.   پرت کوتوله چند تا کنار اینا میتونم قرار بدم با چه جنسیتی ؟؟؟ ممنون.

 
 
 
 
 
 

 

                                             

 

 

 

 

 

 
 
 
۹ بهمن, ۱۳۹۳
۸:۵۲ ب٫ظ
Avatar
مجتبی
کرمان

معاون انجمن
Members

معاون

Moderators
تعداد نوشته ها: 22934
تاریخ عضویت:

۳ خرداد, ۱۳۹۰
sp_UserOfflineSmall افلاین

سلام 

بنظر بنده اگر به سیچلاید گوره خری علاقه دارید تک گونه از همین ماهی نگهداری کنید و این کاری رو که بنده پیشنهاد میدم اگر انجام بدین خیلی عالی میشه البته پیشنهاد رو اینطوری مطرح میکنم که هر کاری رو که خودم انجام دادم تعریف میکنم بعدا شما نظرتون هرچی بود انجام بدین.

بنده خودم دو جفت گوره خری داشتم یکی سفید و یکی هم زبرا و اینقدر بزرگ بودن که تا الان همچین سایزی گوره خری ندیدم و همین دو جفت کل آکواریوم رو گرفته بودن و طول آکواریوم ۱۵۰ بود.

اول چندین گوره خری زبرا و سفید ، نر و ماده خریداری کردم و ماده ها رو از نرها جدا کردم البته با شیشه وسط آکواریوم رو دو قسمت کردم و حسابی با غذاهای متنوع و در هفته چند وعده هم دل تغذیه شون کردم تا خوب سایز بگیرن در این بین طبیعی بود که نرها زیاد درگیر میشدن و ضعیف ترها کشته شدن و حتی چند تا ماده هم تلفات دادم بعدا که سایز شدن درگیری ها شدت بیشتری گرفت تا اینکه مجبور شدم شیشه های بیشتری بذاریم و تقسیم بندی های بیشتری انجام بدم تا اینکه تقریبا اندازه یه کف دست شده بودن بعد جفتشون دادم خب باز برخی از نر و ماده ها در همین جفت گیری کشته شدن ولی خب سه جفت باقی موند و در آخر سر هم تنها دو جفت خیلی مشتی داشتم واقعا میشد به اینها بگی گوره خری مولد نه اینها که تو بازار میبینید هر کدوم از یک اسکار مولد بزرگتر و درشت تر شده بودن و کلی هم تخم ریزی میکردن ولی بنده اون زمان دنبال بچه کشی نبودم و هیچ کاری براشون نمیکردم و فقط دوست داشتم همچین گوره خری های درشتی داشته باشم خداییش یاد اونها میوفتم کلی کیف میکنم باور کن گوره خری سایز بزرگ خیلی زیبا میشه همچنین زندانی بزرگ هم جالبه خیلی بعدترش یه جفت زندانی بزرگ داشتم که تخم ریزی هم میکردن اونها هم حرف نداشتن ولی بنظرم گوره خری ها جفت های وفاداری هستن ولی زندانی ممکنه جفت خودش رو بکشه اما گوره خری قبل از جفت خوردن شاید تلفات بده و همدیگه رو بکشن ولی جفت که بخوره واقعا جفت های وفاداری هستن حتی اگر یکی از جفت ها تلف بشه اون یکی اعتصاب غذا میکنه و یا دپرس میشه تا اینکه جون بده. birddone

کاربران زیر از مجتبی برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

emad.ef
۹ بهمن, ۱۳۹۳
۱۰:۱۷ ب٫ظ
Avatar
ghomeyshi

کاربر متخصص
Members

ناظم
تعداد نوشته ها: 2158
تاریخ عضویت:

۱۲ فروردین, ۱۳۹۲
sp_UserOfflineSmall افلاین

من جفت مولد داشتم بچه هم کشیدم اما خیلی وقت نبودن و ردشون کردم . رئیس مسلما تجربش خیلی بیشتره اما من یه چیزایی ازش دیدم و شنیدم واقعا استثنا . بهت قول میدم اگه این حیوون ارزون نبود همه دیسکس هاشونو جمع میکردن زبرا میریختن . بشدت رفتارهای قشنگی دارن . منم شنیدم از کف دست بزرگتر میشن . بشدت غیرتی هستن و وقتی میری جلوی تانک یا ماهی مزاحم میاد ، ده برابرشون هم باشه ماده میره پشت نر قایم میشه و نر شاخ شونه میکشه حتی اگه اسکار جلوش باشه . من فقط سورم رو دیدم اینطوری شدید غیرتیه و زبرا . سایز بگیرن فاصله ی بین رگه های مشکی طوسی شون زیاد میشه خیلی خوشکل میشن . جزو معدود و شاید تنها حیوونی باشه که خودکشی میکنه . اینو من از چند نفر شنیدم . رفیقم ۴ سال یه جفت داشت بعد که یکیشون مرد اون یکی هی خودشو پرت میکرد بیرون بعد که تاج گذاشت هی خودشو میکوبید به دیوارای لونه ی سابقشون و اعتصاب غذا کرد تا مرد

خیلی خیلی میگن حیوون هیجان انگیزیه . اگه ارزون نبود خیلی بیشتر فراگیر میشد

منم اکیدا توصیه میکنم تک گونه نگهش داری

جفت مولد هم نگیر . همون کاری که رئیس گفت انجام بده

بسیار بسیار کم توقعه . همه غذایی میخوره و تو هر شرایط آبی تکثیر میشه . من یه تانک ۷۰-۸۰ لیتری داشتم فکر کن ۴ تا اسکار بالغ داشت یه نایف یه ردتیل یه گار یه پولی ۴ تا لجنخوار غول پیکر یه ماکرو یه پنگوسی . همینارو یادمه . اینقدر جا نداشتن یکی پاش تو حلق اون یکی بود یکی دمش تو چشم این یکی . زرت و زرت دل میخوردن باور کن ۲ ماه یه بار سیفون میکردم یعنی صد رحمت به لجن . سه بند انگشت تانک رو شیشه گذاشتم زبرا انداختم تکثیر شدن بچه هاشونم تو این کثافت بزرگ شدن . فقط اونایی که از شیشه رد میشدن خورده میشدن بقیه باور کن همه بزرگ شدن

یه چیز دیگه یادم رفت بگم . بچه هاشونو هم ازشون جدا کنی ممکنه خودزنی کنن مخصوصا اگه تعداد بچه ها کم باشه . من که داشتم میفروختم یه دونه بچه باهاشون بود و سالن دار خرید . با اینکه بچه هه هیچ قیمتی نداشت طرف شرط کرد اگه بچه رو ندی یا بمیره یا هرچی ، جفت رو نمیخام . میگفت اینا یه دونه بچه دارن اگه بگیری یا دیگه تخم نمیکنن یا خودزنی میکنن

راستی یه جفت هم داشتم نر سکته ای شد کج شد ماده خودشو کوبید به در و دیوار یه چشماش کور شد

هر چی از این حیوون بگم کم گفتم

کاربران زیر از ghomeyshi برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

Hanif, erfan1393, emad.ef, محمدرضا

گیســـــو مــیان واژه برایم رهــــــــا نکن /
من از تبار واژه ی سرخ ســـــــــــیاوشم /
بـــــانو ! به قول حضرت استاد " شهریار " /
عاشق نبوده ای که بفهمی چه میکشم

۱۰ بهمن, ۱۳۹۳
۰:۰۶ ق٫ظ
Avatar
emad.ef
mashhad

ناظر انجمن
Members

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 846
تاریخ عضویت:

۱۲ فروردین, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

اقا مجتبی و اقای قمیشی عزیز توضیحاتون واقعا کامل بود ممنون.  پس دیگه ماهی دیگه ای اضافه نمی کنم اینا رو سایز کنم تا بعد ایشالله امادشون کنم برای تکثیر .done

 
 
 

 

                                             

 

 

 

 

 

 
 
 
۱۰ بهمن, ۱۳۹۳
۹:۲۴ ق٫ظ
Avatar
H∀ⓂΞD20
ShellEX.dll

ناظم انجمن
Members

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 3661
تاریخ عضویت:

۱ بهمن, ۱۳۹۲
sp_UserOfflineSmall افلاین

همون نسبت به حجم تانکت و هدفی که داری ماهی اضافه نکنی بهتره ... چون یه چند وقت دیگه سایز بشن اذیت میکنن
تکثیرش هم خیلی راحته فقط کافیه جفت بخورن (eek) که اگه نسبت ها خوب باشه راحت هم جفت میخورن ...
من یه تجربه استثائی هم دارم اینکه کنار مولی و آنجل و بارب و گورامی و اینا گوره خری تکثیر کردم
(ینی من نکردم،خودشون تکثیر شدن fun)
اگه دکورشون مثل دکور آبشور باشه ، و به ماهی هم رسیدگی بشه و خوش رنگ باشه شبیه ماهی های آبشور میشه  ... ((البته به نظر من اینجوری میادyes))

....

۱۰ بهمن, ۱۳۹۳
۱۰:۱۵ ق٫ظ
Avatar
emad.ef
mashhad

ناظر انجمن
Members

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 846
تاریخ عضویت:

۱۲ فروردین, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین

سلام حامد جان ممنون. امروز دیدم یکی از نر ها با یک ماده جفت شده تمام ماهی ها رو میزنند و یک کوزه بزرگ هم انتخاب کردند سنگ ها رو جابه جا می کنند می برند همونجا به هیچ کس هم اجازه نمی دن برن اونجا. مگه اینا توی این سایز هم جفت گیری می کنند؟

 
 
 

 

                                             

 

 

 

 

 

 
 
 
شما مجوزی برای ایجاد نوشته ندارید
منطقه زمانی انجمن:Asia/Tehran

بیشترین کاربران آنلاین:1031

افراد آنلاین کنونی: mohsen.., naser61
200 مهمان

مشاهده کنندگان کنونی این صفحه:
3 مهمان

برترین نویسندگان:

مجتبی : 22934

ΡARSA : 4189

alirezaj : 3752

H∀ⓂΞD20 : 3661

حسنHTB : 3111

HAMID ESKANDARI : 2608

آمار کاربران:

مهمان: 575

اعضا: 33945

مدیران انجمن: 15

مدیر کل: 1

آمار انجمن:

گروه ها: 7

انجمن ها: 239

موضوعات: 7675

نوشته ها: 164296

جدیدترین اعضاء:

kasr4579, 122122, parsa81, sajjad447, Aliarshia, mortezaSO

مدیر کل: شهریار (onlypet.ir): 3003

آخرین ارسال های انجمن

آخرین دیدگاه ها