حمام دادن ماهی با نمک یا دارو | صفحه 17 | بیماری ها و درمان ماهیان اب شیرین

A A A
Avatar

مهمان لطفا ثبت نام کنید

sp_Registration عضویت (ثبت نام) sp_LogInOut ورود
جستجوی پیشرفته

— در محدوده انجمن —




— محاسبه —





— گزینه های انجمن —





حداقل طول کلمه جستجو 3 کارکتر - حداکثر طول کلمه جستجو 84 کارکتر

sp_Feed آر اس اس موضوع sp_TopicIcon
حمام دادن ماهی با نمک یا دارو
دی ۵, ۱۳۹۶
۳:۴۳ ب٫ظ
Avatar
مجتبی
کرمان

معاون انجمن
Members

معاون

Moderators
تعداد نوشته ها: 17912
تاریخ عضویت:

خرداد ۳, ۱۳۹۰
sp_UserOfflineSmall افلاین
321sp_Permalink sp_Print

سلام  

مرحله شماره یک تا سه رو درست فرمودین اما مرحله ۴ به بعد رو توضیح میدم خدمتتون.

همون مدت زمان حداقل ۳ دقیقه و حداکثر ۵ دقیقه کافیه و نباید بیشتر ماهی رو حمام بدین این زمان رو بسته به مقاومت و سایز ماهی در نظر میگیرن و حتی اگر زودتر از اون ماهی بی حال و یا کج شد باید سریع از حمام خارجش کنید تا تلف نشده.

اگر شوک زیادی به ماهی وارد شد و سریع خارجش کردین دیگه نباید حمامش بدین و یا با دوز و غلظت کمتری دو سه روز بعد حمامش بدین.

بعد از حمام ماهی رو برگردونید جایی که قبلا بوده فقط چند دقیقه اون رو زیر نظر داشته باشید تا از بقیه کتک نخوره و ضمنا اکسیژن رسانی رو هم بیشتر کنید. birddone

کاربران زیر از مجتبی برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

سارا, Alireza1216
دی ۵, ۱۳۹۶
۴:۵۲ ب٫ظ
Avatar
سارا

کاربر عالی
Members
تعداد نوشته ها: 231
تاریخ عضویت:

فروردین ۱۲, ۱۳۹۵
sp_UserOfflineSmall افلاین

اینم از ماهی کوچولوی من توی حمام دارو:

1514294226971.pngImage Enlarger

کج نشد و رفتار غیرطبیعی نشون نداد.

حدود چهار دقیقه بود و بعد خارجش کردم، الان هم خودش هم دوستش رفتارشون عادیهyellow-fish smile

1514294493391.pngImage Enlarger

اینم لحظاتی که جدا بودن..

امیییدوارم خوب بشه.pray

دی ۵, ۱۳۹۶
۷:۴۳ ب٫ظ
Avatar
moein poti
کرج

کاربر هدفمند
Members

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 553
تاریخ عضویت:

آذر ۲۴, ۱۳۹۲
sp_UserOfflineSmall افلاین
323sp_Permalink sp_Print

سارا گفته
اینم از ماهی کوچولوی من توی حمام دارو:

1514294226971.pngImage Enlarger

کج نشد و رفتار غیرطبیعی نشون نداد.

حدود چهار دقیقه بود و بعد خارجش کردم، الان هم خودش هم دوستش رفتارشون عادیهyellow-fish smile

1514294493391.pngImage Enlarger

اینم لحظاتی که جدا بودن..

امیییدوارم خوب بشه.pray  

خسته نباشید 

من فک می کنم یه مقدار بیش از حد حساس هستید من که ایرادی نمیبینم تو این بنده خدا ها

کاربران زیر از moein poti برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

سارا

تصمیمات خوب از تجربه های خوب میاد؛

وتجربه های خوب از تصمیمات بد!!!

 

((از 0 تا 100 آکواریوم من))

دی ۵, ۱۳۹۶
۸:۵۰ ب٫ظ
Avatar
سارا

کاربر عالی
Members
تعداد نوشته ها: 231
تاریخ عضویت:

فروردین ۱۲, ۱۳۹۵
sp_UserOfflineSmall افلاین
324sp_Permalink sp_Print

moein poti گفته

خسته نباشید 

من فک می کنم یه مقدار بیش از حد حساس هستید من که ایرادی نمیبینم تو این بنده خدا ها  

سلامت باشیدflower
الان منم اوکی ام دیگه، ولی قبلش خب طفلک حالش بد بود، لکه های خون که هی بیشتر میشدن و… ایراد نداشت؟

میدونم کلا در هر زمینه ای سوالام خیلی زیاد و جزئیه و من از همه دوستان ممنونم که انقدر با حوصله جواب میدن. علتش اینه که خیلی احساس مسئولیت میکنم نسبت بهشون، وقتی جون یک موجود زنده رو گرفتم دستم که خودش دستش به جایی بند نیست، در برابر سلامتی و کیفیت زندگیش مسئولم. و باید تمام تلاشم رو بکنم مبادا خطایی از جانب من جونشون رو تهدید کنه.

نمیگم خطا نداشتم ولی سعی ام رو میکنم.smileflower

کاربران زیر از سارا برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

Alireza1216
دی ۵, ۱۳۹۶
۱۰:۰۳ ب٫ظ
Avatar
مجتبی
کرمان

معاون انجمن
Members

معاون

Moderators
تعداد نوشته ها: 17912
تاریخ عضویت:

خرداد ۳, ۱۳۹۰
sp_UserOfflineSmall افلاین
325sp_Permalink sp_Print

سلام  

هر دو رو میشد در یک ظرف و هم زمان حمام بدین و نیازی نبود از هم جداشون کنید و در دو ظرف جداگانه حمامشون بدین اما خب اینطوری جداگانه استرس کمتری به ماهی وارد میشه و بهتر هست. birddone

کاربران زیر از مجتبی برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

سارا, Alireza1216
دی ۵, ۱۳۹۶
۱۱:۵۴ ب٫ظ
Avatar
سارا

کاربر عالی
Members
تعداد نوشته ها: 231
تاریخ عضویت:

فروردین ۱۲, ۱۳۹۵
sp_UserOfflineSmall افلاین
326sp_Permalink sp_Print

البته من هر دو رو حمام ندادم، فقط اونی که بیماره، اون یکی رو هم لازم بود؟

دی ۶, ۱۳۹۶
۳:۰۰ ب٫ظ
Avatar
مجتبی
کرمان

معاون انجمن
Members

معاون

Moderators
تعداد نوشته ها: 17912
تاریخ عضویت:

خرداد ۳, ۱۳۹۰
sp_UserOfflineSmall افلاین
327sp_Permalink sp_Print

سلام  

نه لازم نیست ماهی سالم رو حمام بدین و فقط ماهی بیمار رو حمام بدین چون دو تا عکس گذاشته بودین بنده فکر کردم هر دو رو حمام دادین. birddone

کاربران زیر از مجتبی برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

سارا, Alireza1216
دی ۱۲, ۱۳۹۶
۲:۱۹ ق٫ظ
Avatar
salman.22
تهران
کاربر عادی
Members
تعداد نوشته ها: 44
تاریخ عضویت:

فروردین ۶, ۱۳۹۵
sp_UserOfflineSmall افلاین
328sp_Permalink sp_Print

سلام 

بعد یه سال دوباره پیدام شد

کلی حالم گرفتست

خیلی وقته به آکواریوم کم توجه شدم امشب دیدم یکی از پرت هام واژون شده روی آب پمپ آکواریوم هم سوخته و ماهی ها معلوم نیست چند روزه بی هوا بودن و لجنخوار چسبیده به این پرت بدبخت و داره میمِکَش از آب اوردمش بیرون چشماش کدر شده بود بدنش قرمز قرمز و ضخمی و خلاصه به زور میشد تشخیص داد که هنوز زندست بعد که دیدم هنوز داره نفس میکشه سریع اومدم انداختمش تو یه ظرف با سه لیتر از آب آکوریوم و دو قاشق نمک بدون ید و یه پمپ هوا یه ساعت گذاشتمش اونجا بعد دوباره آبشو عوض کردم (آب آکوریوم ریختم) الان با اون شرایط کنار شوفاژه که تقریبا درجه آبش همون ۳۴ درجه بمونه ولی ماهی کاملا واژگونه و منم خیلی از دست بی توجهی هام ناراحتم حالا موندم ببینم چه کار باید کرد زنده میمونه به نظرتون یا قیدشو بزنم (دلمم نمیاد ) ؟

متیلن بلو هم خیلی گرونه ندارم cry

دی ۱۲, ۱۳۹۶
۲:۳۵ ق٫ظ
Avatar
احسان
تبریز

کاربر عالی
Members
تعداد نوشته ها: 163
تاریخ عضویت:

آبان ۱۹, ۱۳۹۶
sp_UserOfflineSmall افلاین
329sp_Permalink sp_Print

سلام 

متیلن بلو که فکر می کنم برای ضد عفونی کاربرد داره 

شما یک داروی جنرال تهیه کنید و  یک حمام بدین درضمن اینجور که من متوجه شدم از بی توجهیتون اب تانک شما کیفیت مطلوبی نداره وسعی کنید اب تانک رو تعویض کنید البته مقداریش رو سیفون ۵۰درصد بزنید حالا نسبت به اب تانکتون میزان سیفون بقدری باشه که حداقل شرایط اب مناسب برای نگهداری ماهی رو دلشته باشه 

اگر میشه درجه اب رو هم بیارین پایین مگه می خواین ماهی ابپز کنید

امیدوارم حال ماهی و جاندارن تانک بهتر بشه

دی ۱۲, ۱۳۹۶
۱۱:۲۷ ق٫ظ
Avatar
مجتبی
کرمان

معاون انجمن
Members

معاون

Moderators
تعداد نوشته ها: 17912
تاریخ عضویت:

خرداد ۳, ۱۳۹۰
sp_UserOfflineSmall افلاین
330sp_Permalink sp_Print

سلام  

با این شرایط فکر نکنم بشه کاری برای ماهی شما انجام داد اما دمای ۳۴ درجه خیلی بالا و کشنده هست حداکثر دما باید ۳۲ درجه باشه و نه بیشتر. ضمنا یک سوم از آب رو سیفون کنید و آب بدون کلر و هم دما اضافه کنید و فیلتر و پمپ هوا دائم و ۲۴ ساعته باید روشن باشن و یک بخاری اتوماتیک هم باید داشته باشدی و دما رو با دماسنج چک کنید غذای متنوع و مقوی و البته به اندازه باید به ماهی ها بدین و در غذا دهی زیاده روی نکنید. 

ضمنا متیلن بلو نیز ضد قارچه و نه ضد عفونی کننده. birddone

کاربران زیر از مجتبی برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

احسان
اسفند ۳, ۱۳۹۶
۱۰:۵۶ ب٫ظ
Avatar
majid.z
مشهد
کاربر عادی
Members
تعداد نوشته ها: 17
تاریخ عضویت:

بهمن ۲۹, ۱۳۹۶
sp_UserOfflineSmall افلاین
331sp_Permalink sp_Print

سلام

ببخشید من یه سوالی داشتم.

اگه چندتا ماهی جدید بگیریم و بخوایم منتقلش کنیم به تانک. اگه قبل انتقال به تانک یه بار حمام نمک بدیمش مشکل داره؟ البته واسه اینکه مطمئن بشم که بیماری با خودش تو تانک نمیبره. و اگه حمام نمک مشکل نداره برای مولی و پلاتی چقد نمک حل کنم خوبه؟؟

اسفند ۴, ۱۳۹۶
۱:۲۵ ب٫ظ
Avatar
moein poti
کرج

کاربر هدفمند
Members

ویرایشگر
تعداد نوشته ها: 553
تاریخ عضویت:

آذر ۲۴, ۱۳۹۲
sp_UserOfflineSmall افلاین
332sp_Permalink sp_Print

majid.z گفته
سلام

ببخشید من یه سوالی داشتم.

اگه چندتا ماهی جدید بگیریم و بخوایم منتقلش کنیم به تانک. اگه قبل انتقال به تانک یه بار حمام نمک بدیمش مشکل داره؟ البته واسه اینکه مطمئن بشم که بیماری با خودش تو تانک نمیبره. و اگه حمام نمک مشکل نداره برای مولی و پلاتی چقد نمک حل کنم خوبه؟؟  

اگه بیماری داره که اولا نخرید 

اگه بعد خرید متوجه بیماری شدید با داروی مورد نیاز درمان کنید داخل اک قرنطینه

نمک درمانی یه روش منسوخ شده هست برای درمان عمومی مخصوصا زنده زاها 

این حرکت شما مثل این میمونه مه ماشین سالم دارید ببرید تعمیر گاه بگید ببین ایرادی میتونی ازش بگیری

done

کاربران زیر از moein poti برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

majid.z

تصمیمات خوب از تجربه های خوب میاد؛

وتجربه های خوب از تصمیمات بد!!!

 

((از 0 تا 100 آکواریوم من))

اسفند ۴, ۱۳۹۶
۳:۴۱ ب٫ظ
Avatar
حسنHTB
تهران

کاربر هدفمند
Members
تعداد نوشته ها: 1517
تاریخ عضویت:

بهمن ۲۷, ۱۳۹۳
sp_UserOfflineSmall افلاین
333sp_Permalink sp_Print

majid.z گفته
سلام

ببخشید من یه سوالی داشتم.

اگه چندتا ماهی جدید بگیریم و بخوایم منتقلش کنیم به تانک. اگه قبل انتقال به تانک یه بار حمام نمک بدیمش مشکل داره؟ البته واسه اینکه مطمئن بشم که بیماری با خودش تو تانک نمیبره. و اگه حمام نمک مشکل نداره برای مولی و پلاتی چقد نمک حل کنم خوبه؟؟  

سلام

برای اینکه از ورود بیماری جلوگیری کنن از یه تانکی به اسم قرنطینه استفاده میکنن و این برا وقتیه که خیلی میخوان محافظ کارانه عمل کنن که مطالبش توی سایت هست میتونین مطالعه کنین بیخودی نباید حمام نمک داد

کاربران زیر از حسنHTB برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

Alireza1216

                                آکواریوم من                                       

                               آپارات                                         

اسفند ۴, ۱۳۹۶
۴:۲۳ ب٫ظ
Avatar
majid.z
مشهد
کاربر عادی
Members
تعداد نوشته ها: 17
تاریخ عضویت:

بهمن ۲۹, ۱۳۹۶
sp_UserOfflineSmall افلاین
334sp_Permalink sp_Print

بله حرف دوستان درسته. ولی ماهیا رو خریدم تو آکشون چندتا ماهی مریض بود. ضمنا آبشوم خیلی تمیز نبود. چون نمیخوام بمیرن. میگم که حمام نمک بدم. مخصوصا پلاتیم

اسفند ۴, ۱۳۹۶
۱۰:۳۵ ب٫ظ
Avatar
مجتبی
کرمان

معاون انجمن
Members

معاون

Moderators
تعداد نوشته ها: 17912
تاریخ عضویت:

خرداد ۳, ۱۳۹۰
sp_UserOfflineSmall افلاین
335sp_Permalink sp_Print

سلام  

هرگز نباید این کار رو بکنید هرگز و هیچ وقت ماهی که تازه خریدین رو قبل از انتقال به آک حمام نمک ندین چون ماهی رو جابجا کردین و داخل پلاستیک هست هیمنطوری استرس شدیدی داره و دو سه روز زمان میبره تا به محیط جدید عادت کنه حالا اگر حمام نمک هم بهش بدین شوک شدیدتری بهش وارد میشه و حتی ممکنه ماهی رو بکشید هیچ زمان ماهی رو نباید الکی حمام نمک بدین اگر همین تاپیک رو مطالعه کرده بودین بارها گفتیم برای اخرین مرحله درمان و تنها یک مرتبه در طول دوره درمان ماهی رو حمام بدین چون شوک شدیدی به ماهی وارد میکنه و حتی ممکنه ماهی زودتر تلف بشه حالا این کار شما که خیلی بدتر هست ماهی رو تازه خریدین و هنوز به آک منتقل نشده استرس گرفتن و حمل و جابجایی داخل پلاستیک رو داره شوک حمام هم بهش وارد کنید شوک حرارتی و تغییر و نوسان آب رو هم که داره هیچی دیگه اگر در این شرایط زنده بمونه خیلی هنر کرده و شما شانس اوردین اگر این بلا رو سرشون بیارید حتی اگر مدتی زنده هم بمونن از عمرشو نبه شدت کم میشه و عمر زیادی در اک شما نمیکنن.

همیشه حمام نمک رو در شرایط خاص انجام بدین نه همینطوری الکی. birddone

کاربران زیر از مجتبی برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

majid.z, Alireza1216
اسفند ۴, ۱۳۹۶
۱۱:۱۹ ب٫ظ
Avatar
majid.z
مشهد
کاربر عادی
Members
تعداد نوشته ها: 17
تاریخ عضویت:

بهمن ۲۹, ۱۳۹۶
sp_UserOfflineSmall افلاین
336sp_Permalink sp_Print

مجتبی گفته
سلام  

هرگز نباید این کار رو بکنید هرگز و هیچ وقت ماهی که تازه خریدین رو قبل از انتقال به آک حمام نمک ندین چون ماهی رو جابجا کردین و داخل پلاستیک هست هیمنطوری استرس شدیدی داره و دو سه روز زمان میبره تا به محیط جدید عادت کنه حالا اگر حمام نمک هم بهش بدین شوک شدیدتری بهش وارد میشه و حتی ممکنه ماهی رو بکشید هیچ زمان ماهی رو نباید الکی حمام نمک بدین اگر همین تاپیک رو مطالعه کرده بودین بارها گفتیم برای اخرین مرحله درمان و تنها یک مرتبه در طول دوره درمان ماهی رو حمام بدین چون شوک شدیدی به ماهی وارد میکنه و حتی ممکنه ماهی زودتر تلف بشه حالا این کار شما که خیلی بدتر هست ماهی رو تازه خریدین و هنوز به آک منتقل نشده استرس گرفتن و حمل و جابجایی داخل پلاستیک رو داره شوک حمام هم بهش وارد کنید شوک حرارتی و تغییر و نوسان آب رو هم که داره هیچی دیگه اگر در این شرایط زنده بمونه خیلی هنر کرده و شما شانس اوردین اگر این بلا رو سرشون بیارید حتی اگر مدتی زنده هم بمونن از عمرشو نبه شدت کم میشه و عمر زیادی در اک شما نمیکنن.

همیشه حمام نمک رو در شرایط خاص انجام بدین نه همینطوری الکی. birddone  

مرسی از راهنمایتون آقا مجتبی. الان چند روزی هست تو آک قرنطینه هستن. فقط همون روز اول نر مولیم مرد. ینی چند ساعت بود بعد یهو دیدم کف آک قرنطینه چپه شده. البته بادم کرده بود. ولی تا الان بقیه ماهیا راحت شنا میکنن و به نظر مشکلی ندارن. واسه همین گفتم شاید بیماری منتقل کنن و واسه جلوگیری از بیماری گفتم اینکارو کنم. بازم مرسی از توصیتون و قطعا اینکارو نمیکنم.done

کاربران زیر از majid.z برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

مجتبی
اسفند ۱۵, ۱۳۹۶
۱۱:۱۶ ب٫ظ
Avatar
milad5
کاربر تازه وارد
Members
تعداد نوشته ها: 1
تاریخ عضویت:

اسفند ۱۵, ۱۳۹۶
sp_UserOfflineSmall افلاین
337sp_Permalink sp_Print

سلام.چنتا ماهی قرمز شب عید دارم که حدود سه ساله دارمشون.یه گلدفیش حدود یکساله و یه ماهی دیگه که تحرکش زیاده و البته گیاهخواره و  اسمشو نمیدونم اونم یکساله دارمش.

دو روز قبل واسه گلد فیش یه همدم خریدم تا تنها نباشه فردا صبحش دیدم دمش قرمز و حالت ریش ریش شده هس که جداش کردم و تا دو ساعت بعد هم مرد.

امروز صبح دیدم یکی از ماهی های قرمزم ازون شب عیدی ها که طولش حدود بیست سانت حداقل هس یکی از باله های کنار آبشش انگار جمع شده و ضخیم و قرمز شده ولی باله دیگه اش سالمه.کمی نمک اضافه کردم.سرشبی رفتم دیدم باله دیگه اش هم جمع شده و ضخیم شده انگار یک تیکه شده.

کسی میتونه کمکم کنه باید چکار کنم.فراموش کردم بگم همون اول اون ماهی که تحرکش رو زیاد بود رو جدا کردم.

این چه بیماری هس و چرا اینقد زود پیشرفت می کنه؟

اسفند ۱۶, ۱۳۹۶
۱۰:۲۴ ب٫ظ
Avatar
مجتبی
کرمان

معاون انجمن
Members

معاون

Moderators
تعداد نوشته ها: 17912
تاریخ عضویت:

خرداد ۳, ۱۳۹۰
sp_UserOfflineSmall افلاین
338sp_Permalink sp_Print

سلام  

ابتدا عضویت شما رو در سایت خودتون تبریک عرض میکنم flower

به احتمال زیاد کیفیت آب اومده پایین و سیکل آب رو هم طی نکردین بهتر بود نمک هم اضافه نمیکردین و به جای اون کیفیت آب رو بالا میبردین و یک سوم از آب رو سیفون میکردین. 

ضمنا اون ریش ریش شدن باله ها به دلیل کتک کاری بین ماهی ها بوده. birddone

کاربران زیر از مجتبی برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

Alireza1216
اسفند ۲۱, ۱۳۹۶
۹:۴۸ ق٫ظ
Avatar
Ali_azizi
Tehran
کاربر تازه وارد
Members
تعداد نوشته ها: 1
تاریخ عضویت:

اسفند ۲۱, ۱۳۹۶
sp_UserOfflineSmall افلاین
339sp_Permalink sp_Print

سلام من به تازگی ۱ ماهی کوی جوان خریدم 

متاسفانه باله سمت راستش انگار شکسته 

و نمیتونه تعادل خودشو حفظ کنه و بیشتر اوقات یا به سمت راست کج میشه یا ته شیشَس 

غذا هم نمیخوره 

کمک کنید لطفاً

اسفند ۲۲, ۱۳۹۶
۲:۴۷ ب٫ظ
Avatar
مجتبی
کرمان

معاون انجمن
Members

معاون

Moderators
تعداد نوشته ها: 17912
تاریخ عضویت:

خرداد ۳, ۱۳۹۰
sp_UserOfflineSmall افلاین
340sp_Permalink sp_Print

سلام  

ابتدا عضویت شما رو در سایت خودتون تبریک عرض میکنم flower 

خواهشا هر سوالی رو در جای خودش مطرح کنید.

خب اگر باله ماهی شکسته باشه یا در اثر درگیری با سایر ماهی ها هست و یا ضربه خورده به هر حال داروی خاصی نداره و کار خاصی هم نباید براش انجام بدین خودش کم کم و به مرور زمان خوب میشه. باز جهت اطمینان عکسش رو بفرستید ببینیم چی شده.

اما کج شدن و ناتوانی در شنا نمیتونه به دلیل شکستن تنها یک باله باشه و ممکنه مشکل دیگه ای داشته باشه شما شرایط نگهداری و سایر ماهی ها رو توضیح بدین در خدمتتون هستیم. birddone

کاربران زیر از مجتبی برای ارسال نوشته مفید تشکر کرده اند:

Alireza1216
منطقه زمانی انجمن:Asia/Tehran

بیشترین کاربران آنلاین:237

افراد آنلاین کنونی: Saeed.ja
112 مهمان

مشاهده کنندگان کنونی این صفحه:
2 مهمان

برترین نویسندگان:

مجتبی: 17912

H∀ⓂΞD20: 3559

HAMID ESKANDARI: 2602

Hanif: 2463

ghomeyshi: 2141

یاشار: 1965

آمار کاربران:

مهمان: 565

اعضا: 16025

مدیران انجمن: 0

مدیر کل: 1

آمار انجمن:

گروه ها: 6

انجمن ها: 226

موضوعات: 4722

نوشته ها: 87772

جدیدترین اعضاء:

[email protected], ali0, Alireza ayanzade, Mahanoghab, Fateme-p, Max up

مدیر کل: شهریار (onlypet.ir): 2342



آخرین ارسال های انجمن

آخرین دیدگاه ها